headache: yapay zekadan faydalanmayı problem olarak görmüyorum

2010’lu yılların ikinci yarısıyla birlikte elektronik müzik denince akla gelen ilk birkaç isimden birine dönüştü Joseph Thornalley. Ya da bizim bildiğimiz adıyla Vegyn. 2020’lere geldiğimizde birçok isimle yaptığı çalışmaların yanına bir proje ekleme isteğinin sonuncunda yolu Francis Hornsby Clark’la kesişti ve o gün, bugündür huzurumuz kalmadı. Tabii ki iyi anlamda. 2023’te Headache olarak yayınladıkları ilk albüm olan “The Head Hurts but the Heart Knows The Truth”, kısa sürede yılın albümlerinden birine dönüşürken 2025’te ikinci bir albümle gelip, ilk albüme göre oldukça farklı bir çizgiden ilerlediler. Ancak değişmeyen şey gruba düşmemizdi. 30 Ekim’de ilk İstanbul konseri için Salon İKSV’ye gelecek ikiliyle bir araya gelip müzikten daha çok dertlerimizi konuştuk. Konserde görüşürüz.

Hazırlayan: Ant Arın Şermet

• “Thank You For Almost Everything” çıkalı birkaç gün içinde 1 sene olacak. Aradan geçen 1 seneyi anlatmanızı istesem, neler söylersiniz? İlk albümünüze göre bu albüm size nasıl farklılıklar yaşattı?

Vegyn: Biz değiştik, dolayısıyla Headache de değişti. Aynı şeyi tekrar tekrar yapmak pek ilgi çekici değil. İnsanların bunu gerçekten çok isteyeceğinden emin olsam da bizim için durum böyle değil. Biz bunu neredeyse bölümler hâlinde ilerleyen bir süreç gibi görüyoruz. O dönem nasıldı, şimdi nasıl, ileride nasıl olacak, merak ediyorum. Anlıyorum. Kendisi hâlâ ciddi sağlık sorunları yaşıyor. Sanırım genel olarak sağlıklı olduğu izlenimini veren bir tür görüntünün arkasına saklanıyor. Tayland’a tatile gitmiş. Harika. Belki de kendisinin daha iyi bir hâline ulaşmaya çalışıyordur ve umarım sağlığı da düzeliyordur. Evet, en azından dışarıdan bakıldığında öyle görünüyor.

Francis Hornsby Clark: Evet, aynen öyle. Anlıyorum. Daha az uyuşturucu, daha fazla meyve.

• Vegyn, günümüzün en aktif müzik insanlarından birisin. Francis sen de sık üreten ve oldukça derinlikli şiirlerinle insanın kendisini anlamasına katkı veren insanlardansın. Ancak bu kadar yoğunluğun içinde hiç arayı açmadan Headache’in 2. albümünü sadece 2 yıl bekleyerek yayınladınız. Farklı projeler, disiplinler ve yaşam tarzları günün sonunda size nasıl bir katkı sağlıyor? 

Vegyn:Sanırım yaşam tarzlarıyla ilgili… Francis ve ben çok yakın arkadaşız. Müzik dünyasında şöyle bir espri vardır: İlk albümünüzü yapmak için hayatınız boyunca vaktiniz vardır ama ikinci albümünüzü yapmak için yalnızca birkaç seneniz kalır. Anlıyorum. Francis’le birlikte çalışırken önceliğimiz daha çok eğlenmek oluyor. Birlikte üretmek gerçekten keyif aldığımız bir şey. Dolayısıyla buna zaman ayırmakta zorlanmıyoruz. Bence asıl zor olan, ne söylemek istediğimize ve bunu nasıl ifade edeceğimize karar vermek. Belki de müzikal açıdan deneyimlediğimiz süreç de bunun bir parçası hâline geliyor. Sonuçta bir şeyi yapmayı seviyorsanız ona zaman ayırmak oldukça kolaylaşıyor. Ancak zorluk, deneysel yaklaşımda ve bütün parçaların nasıl bir araya geleceğinde ortaya çıkıyor. Bazen her şey çok hızlı ilerliyor, bazen de oldukça yavaş. Bunu anlıyorum. Ayrıca bence uzun bir ara vermiştik. Uzun bir araya ihtiyacımız da vardı çünkü bunu, bir sonraki adımı uzun vadeli bir proje olarak düşünmüyorduk. Headache’i, başlangıçta bunu uzun vadeli bir proje olarak görmemiştik. Kendi kendimize, “Bu çok komik, insanlar bundan nefret edecek,” diye düşünmüştük.

Francis Hornsby Clark: Joe’ya katılıyorum. Sanırım biraz daha üretmek istediğimize ve anlatacaklarımızın henüz bitmediğine karar verdiğimizde süreç bizim için oldukça keyifli bir hâl aldı. Evet, Joe’yla birlikte çalışmak çoğu zaman çok doğal bir şekilde gelişiyor. Müzik yapmak istiyorsak yapıyoruz, istemiyorsak yapmıyoruz. Aslında nasıl müzik yapılacağını bilmiyorum ama birlikte bir şeyler üzerinde çalışmak istiyorsak bunu yapıyoruz.

• İlk albümünüzün ilk şarkısı olan ‘The Beginning of the End’, “Even my demons have demons” cümlesiyle aklımıza kazındı ve o şarkıdan yola çıkarak ilk albümünüz boyunca, mutluluğu normallik arayışınız üzerinden anlatışınız birçok kişiyi etkiledi. Direkt bu sözü açıklamanızı istemeyeceğim, ancak size göre insanı mutlu edecek şey normal bir yaşam mıdır?

Francis Hornsby Clark:Bu gerçekten güzel bir soru. En azından insana umut verebilen bir şey bu. Hayatınızda eksik olan şeyin sıradanlık olduğunu düşünüyorsanız, belki de sıradan bir yaşamın hayalini kurmak, bir tür dönüşüm geçirebilmek için size gereken enerjiyi verebilir. İlk albümdeki şarkı sözlerinin büyük bir kısmı da çaresizlik hissinden ve bir çıkış yolu bulma çabasından doğmuştu. Günümüzde hayat pek çok insan için, birbirinden farklı birçok nedenle oldukça zor. Elbette hayatımızın nasıl görünmesi gerektiğine dair zihnimizde bir görüntü var. Ancak çoğu zaman yaşamımızın somut gerçekleri bu görüntüyle örtüşmüyor. Dolayısıyla bütün bunlardan bir süreliğine uzaklaşmamızı sağlayacak bir şeyin hayalini kurmak oldukça kolay, değil mi?

Vegyn: Bence pek çok insan kendisini son derece benzersiz ve diğerlerinden tamamen farklı biri olarak görme konusunda takıntılı. Oysa diğer çalışanlar arasında sıradan bir çalışan olmakta da son derece güçlü ve takdire değer bir taraf var. Bazen insanların sıradan bir yaşamda arzuladıkları şeyin, aslında hâlihazırda yaşadıkları hayat olduğunu düşünüyorum. Burada mesele, yalnızca kendi düşüncelerimizin ve hislerimizin biraz daha farkında olmak. Francis’in bu konuda gerçekten çok yetenekli olduğunu düşünüyorum; yazdıkları da bu yönüyle insanlarla kolayca bağ kurabiliyor. İnsanları içine çekiyor ve zaman zaman dağınık bir anlatıma sahip olsa bile kendisini oldukça ayakları yere basan bir biçimde ortaya koyuyor. Bence şiirlerini bu kadar etkili kılan unsurlardan biri de bu. Herhangi bir düşünce ya da duygu üzerinde gereğinden fazla durmuyor. Benim görevim ise daha çok, müzik aracılığıyla o ezoterik, bilinçaltına ait hissi uyandırmak. Yani bir şey hissettiğimde, bu hissin peşinden gitmek… Müziğe yaklaşımım en azından böyle: Bu bana ne hissettiriyor?

• İki albümünüzde de hissettiğim çok temel bir şeydi mutluluk ile melankoli arasındaki ikilik. Sürekli mutlu ya da sürekli melankolik olamayız, ama o ikili hal bize bir denge getirir mi sizce? Ya da sizin için bu zıtlık bir yaşam dengesi oluşturuyor mu?

Vegyn: İnsan, eğlenerek kişisel ve ruhsal dönüşümünü tamamlayabilecek bir canlı formu değil. Hayat, büyüme ve gelişim, kayda değer ölçüde acı çekmeyi ve zorluklarla yüzleşmeyi gerektirir. Kesinlikle. Kendimizi iyi hissetmeye fazlasıyla takıntılıyız. Ancak kendinizi iyi hissettiğinizde aldığınız kararları sorgulamıyorsunuz. Nasıl bir insan olduğunuzu düşünmüyorsunuz. Hatalar yaparak ve kendinizi geliştirmek isteyerek, değişmeyi arzulamanızı sağlayacak ölçüde o çaresizlik hissine, tabiri caizse, çaresizliğin sunduğu o armağana ulaşabiliyorsunuz. Değişim isteği de ancak böyle ortaya çıkıyor.

Francis Hornsby Clark: Evet, ikisi de. Üzgünüm, pek iyi bir cevap olmadı ama ikisinin de geçerli olduğunu söyleyebilirim. Çocukken size hayatın amacının mutlu olmak olduğu söyleniyor. En azından içinde yaşadığınız toplum size bunu öğütlüyor. Ardından, henüz on yaşındayken ya da buna benzer bir yaşta, hayatınızda bir şeyler ters gidiyor ve bunun ne kadar büyük bir saçmalık olduğunu fark ediyorsunuz. Bence asıl mesele, bununla yüzleşmeyi ve bunu kabullenmeyi öğrenmek. Herkesin bunu kabullenmek için kendine özgü bir yolu var. Ancak bana kalırsa bütün bunlar, hepimizin deneyimlediği ve hayatın evrensel gerçekleri olan şeyleri kabul etmekle ilgili.

• Yapay zekâ son birkaç senenin en sık tartışılan konusu belki de. Siz, yapay zekâ destekli bir vokali müziğinizin temelinde kullansanız da onu yaratıcı bir faktörden ziyade performans odaklı seçiyorsunuz. Bu sebeple bir süredir herkesin konuştuğu yapay zekânın yaratıcı alanlardaki etkisine dair düşüncenizi merak ediyorum. Sizce müzik gibi bir alanda tehlike mi? 

Francis Hornsby Clark:Evet, bu elbette oldukça kapsamlı bir konu ve bu konuda söyleyecek çok şeyi olan pek çok insan var. Kendi adıma söyleyebileceğim tek şey, Joe’yla bu projeyi hayata geçirirken aslında bu teknolojiyle denemeler yapıp eğlendiğimizdi. İnsanlar bununla komik videolar hazırlıyordu ve biz de bunu kullanarak bir karakter yaratmanın eğlenceli olabileceğini düşündük. Vokalleri seslendirirken farklı bir aksan kullanmamdan falan daha ilgi çekici görünüyordu. Bu açıdan bakıldığında, bence gerçekten çok yaratıcı bir araç olabiliyor. İnsanların normalde yapamayacakları şeyleri yapmalarına olanak tanıyabiliyor. Öte yandan, insanların neden korktuğunu ve endişelendiğini de elbette anlayabiliyorum.

Vegyn: Birbirimize nasıl güldürebileceğimize ya da neyin komik olabileceğine bakıyoruz. Bence mizah ve samimiyet arasında çok güçlü bir bağ var. Mizahın içinde gerçekten çok fazla hakikat bulunuyor. Dolayısıyla bizim son derece komik bulduğumuz şeyleri başkaları çok ciddi bir şekilde yorumlayabiliyor.

• 30 Ekim’de ilk kez İstanbul’a geliyorsunuz ve live bir performans vereceksiniz. İstanbul’daki dinleyicilerinize vermek istediğiniz bir mesaj var mı diye soracağım. Bir de live performansınızı, diğer performanslarınızdan ayıracak noktaların neler olacağını öğrenmek isterim.

Vegyn: Eğlenceli bir gösteri. Türkiye’de de böyle etkinlikler var mı bilmiyorum ama biz İngiltere’de Amerikan kültüründen kopyaladığımız bir geleneği sürdürüyoruz: Lise mezuniyet balosu. İnsanlar bir araya gelip dans ediyor. Belki hoşlandığınız kişiyi etkilemeye de çalışıyorsunuzdur ya da buna benzer şeyler yaşanıyordur.

Francis Hornsby Clark: Bence bu, internetin çok belirli bir köşesinden alınan içeriklerin A4 kâğıdına basılıp sokaktaki yabancılara dağıtılmasına benziyor. Sanki birileri size yaklaşıp “Şuna mutlaka göz atmalısınız, bu gerçekten çok önemli,” diyor. Bir yandan da insanda nostaljik bir his uyandırıyor. Burada sahne alacağım için çok heyecanlıyım. Eğlenceli bir gösteri olacak, herkes gelmeli.